2022年8月25日上午，中国作协公布了第八届鲁迅文学奖获奖名单,著名作家、重庆市作协副主席张者的短篇小说《山前该有一棵树》赫然在列�；裣ふ庖幌惭叮厍炜椭鞅室Ρ虻谝皇奔淞档矫β底刺械恼耪�，和这位新晋鲁奖得主迅速完成了一次“对话”。
姚彬：首先恭喜您获得第八届鲁迅文学奖，请您谈一下获奖作品《门前该有一棵树》的写作背景和初心。
张者：在寸草不生的天山南坡的一个山沟里，我们太需要一棵树了。一棵树有时候比水更重要。水关乎我们的生命，树却关系到我们的心灵，这不仅仅是遮荫那么简单。人类是树上下来的，树才是人类真正的精神原乡。
后来，我把那棵树移进了我的心里，我让它在我的心中成活。我还准备着把它写出来，告诉所有人，我心中种着一棵树。我想真实地写一写那棵树。
我希望能唤醒天山南坡被旷野和风沙尘封的生命意志，我希望表现大漠边缘和戈壁滩上与生俱来的生存状态。这种生存状态在天山脚下在西域的天空下显得天真烂漫和无奈。这种天真烂漫无法靠散文完成，我要写小说。
当我动笔写这一棵树时，我才发现，我写的不仅仅是树，原来是人，是我们的老师。他是和那棵大树一起死去的。那次死亡是我少年时无法忘怀的经历。
姚彬：重庆市作协原主席黄济人说，您的长篇小说《老风口》曾获得茅盾文学奖前20，完成了一次突破。您的短篇小说获奖，完成了自己的又一次突破。您怎样看待他的评价。
张者：我们的前主席黄济人先生的文学成就很高，他的《将军决战岂止在战场》等作品，在全国文坛上都是有地位的。但是，黄主席的作品是非虚构型的，或者说我们称之为黄主席的作品是非虚构文学。
在这方面，目前为止，它不仅是重庆的一面旗帜，在全国也是一面旗帜。
他说我当年的作品《老风口》入围茅奖是一个突破，这一次拿到鲁奖也是一个突破，他的这种说法我是赞成的，对我个人的写作来说，也是突破，将来我还会继续努力，还会有所突破，只不过要靠时间的堆积，因为下一步我主要的方向是长篇小说写作。长篇小说的写作你也是知道的，那真的是呕心沥血，我将迎接挑战。
姚彬：前面您说到长篇小说是下一步的主要方向，那就请具体谈谈您的创作吧。
张者：关于我自己的创作，我觉得获得鲁迅文学奖是对我文学人生上半场的一个总结，一个句号，也是一次鼓励，同时也是对我文学创作下半场的一个开始，发令枪一响，继续前行。
接下来的几十年中，我恐怕要完成一系列的长篇小说，手头正在写的是一部叫做《拯救故乡赵家庄》长篇，这个长篇讲的故事就是一群屌丝在外面打工挣了点儿钱，就要回去拯救故乡了。有点儿荒诞，总而言之吧，拯救故乡，人人有责嘛，看看咱们这些屌丝们，他们的所作所为会是什么样，他们会搞出什么笑话，闹出什么荒诞不惊的故事出来。
写完这一个，我将写下一个有关新疆的长篇小说，新疆是我创作的一个宝库，这次获奖的这个短篇，也是新疆题材。新疆题材在我创作中大概占40%，知识分子写作大概占30%，还有另外的30%我交给了重庆，我将以重庆为背景，写一系列的小说作品。
姚彬：回到文学本身，在当代社会，文学的发展面临着许多新的问题，很多人认为文学边缘化了。您认为呢？
张者：文学进入边缘化，这是一个老生常谈的问题。其实文学进入边缘化是一种正常现象，因为现在是互联网时代，人们的阅读兴趣和方向多种多样。太多了。不可能都去看文学作品，可以看电视看电影、追网剧，网络阅读，打游戏，也可以外出旅行等等。
每个人的兴奋点不一样，人们休闲的方式多了以后，自然不会全都抱着一本小说去看，或者抱着一本诗集去读，这样一来，由于受众量的原因，你说文学已经被边缘化，我觉得这是正常现象。
80年代，发表一篇小说就会轰动全国的现象，永远都过去了，永远都回不来了。所以现在的现状未必不是一件好事，当文学作品被真正懂文学的读者阅读的时候，我觉得它反而对文学的创作和发展是一个促进作用。如果他成为一种大众阅读，闹闹哄哄，我觉得对文学不是一件好事。
其实文学在中国，可以说一直没有边缘化，因为无论是从政府到民间，一直把文学放在一个很关键很重要的位置，你看我们中国有中国作家协会，在这个协会里有很多重要的作家，真正的在埋头写作的同行们。所以说，各级作协组织一直在发挥着作用。
在国外可没有什么作家协会，比中国的写作更加孤独，因为他们没有政府会去支持你，也没有什么组织去扶持你，而在中国，我们享受着这一切的福利，所以我们没有理由不把自己的文学工作，文学创作，文学写作搞好。
在国外出版发行一本书，几千册几百册都有，在中国随便也能发行几万册，所以说我觉得文学在中国，一个好的作家是完全能养活自己的，能养家糊口的。有了作协这个机构的管理、引导、支持、扶持，也不能说文学被边缘化，它其实在人们的心中，在我们很多人现实生活的中心位置。
姚彬：对于一个写作者，您是怎样看待阅读的呢？
张者：要想迅速提高自己的写作能力，只有靠阅读。有一个伟大的作家早就说了，6个字。那就是：阅读，阅读，阅读。这个作家是谁呢？他的名字叫：威廉•�？四伞Ｕ馕幻拦∷导�，1949年度获诺贝尔文学奖，代表作是长篇小说《喧哗与骚动》。他早就告诉大家：完善自身写作有效的办法是什么呢？阅读，阅读，阅读。
阅读任何东西——经典，糟粕，好的和坏的，并琢磨他们是怎么写的。�？四梢涣党隽巳鲈亩�，可是，大家没有怎么重视，所以，我们的中国现当代文学基本没有诞生更伟大的作品。在这个历史时期无法和外国文学比。到了我们这一辈开始重视了，所以才有了80年代中国的先锋文学。�？四梢彩粲诤没耙等榈倪脒度�。这老头所说的阅读我仔细地研究和品味了一下，发现这并不是简单的重复和唠叨，这三个阅读是有层次的。第一个层面的阅读：“量”。第二个层面的阅读：“质”。第三个层面的阅读：“有思考的”阅读。
姚彬：接下来您准备为重庆文学做点什么？
张者：我一直在为重庆文学努力着，重庆文学院每一次培训班，我都必须去进行讲座、培训，这都是不收任何报酬的。现在重庆文学院第五届创作员，大概几十个人，每一个专业作家名下都会带十几位文学年轻新人，因为我也有一个班，叫桃李班，目前有12个人，都是写小说的，都是在为小说创作做一些努力的人，所以这个班目前都是正常指导、正常授课、正常写作、正常推荐、正常修改、正常发表……也就是说一切都在正常的进行中。
另外，我兼任重庆作协小说创委会的主任，理应起到带头和建设作用。我们小说创委会建有一个群，除了重庆搞小说创作的这些作者外，还把《收获》《人民文学》《当代》《十月》这些大刊的编辑、主编或者副主编拉进了群，让重庆的作家们、作者们和这些大刊的编辑尽量沟通，最后拿出优秀作品到大刊上发表。
我觉得重庆小说界首先是要发表作品，特别是在大刊上发表自己的文学作品。在重庆小说界能上大刊的人不多，但是，要努力，首先从省级刊物开始，然后上大型的文学刊物。一个作家，首先你要发表作品，不在大刊上发表作品，不上选刊，你什么都谈不上。
[名家档案]
张者，本名张波，男，中国作协小说创委会委员，重庆作协副主席，一级作家。出版长篇小说大学三部曲《桃李》《桃花》《桃夭》，长篇小说《零炮楼》，《老风口》，中篇小说集《朝着鲜花去》，《或者张者》，散文集《文化自白书》等。作品曾被各个文学选刊转载，并多次登上文学年度排行榜。
2022年获得第八届鲁迅文学奖。
来源：重庆客
渝公网安备:50010302002751号